中農(nóng)大副教授朱毅：培養(yǎng)型人造肉也擔(dān)心癌變，上餐桌還早

每經(jīng)記者 李詩琪    每經(jīng)編輯 文多    

▲讓股市瘋狂的人造肉老祖宗在中國？我們和在以色列調(diào)研過的專家聊了聊

進(jìn)入5月后，納斯達(dá)克指數(shù)走出了一波明顯的下行，但在這種環(huán)境下，“人造肉第一股”Beyond Meat的股價(jià)依然在整體上行。截至6月5日5點(diǎn)20分，盤前交易價(jià)已超過105美元/股，是當(dāng)初發(fā)行價(jià)的4倍有余。

同樣是在5月中旬，另一家人造肉公司Impossible Foods也宣布完成了3億美元的E輪融資。

可能不少投資者早已知曉何為人造肉，但這種產(chǎn)品的未來——尤其是中國的未來，依然還需要了解更多信息、觀點(diǎn)和存在的問題。

為給投資者帶回更多信息，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者于近日專訪了中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院的朱毅副教授，她有著長期關(guān)注、調(diào)研人造肉領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)，也進(jìn)過人造肉公司參觀。

雖然有點(diǎn)掃投資者的興，但朱毅認(rèn)為，突然火起來的人造肉并非什么新鮮事物，國外幾家做植物蛋白肉的熱門公司，目前在人造肉技術(shù)上也并沒有突出的技術(shù)改良。相比而言，由動(dòng)物細(xì)胞培養(yǎng)而成的人造肉或許是未來產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向，但這類產(chǎn)品仍然面臨著較大的科研障礙和成本障礙，比如癌細(xì)胞化、抗生素使用等。

朱毅。圖片來源：每經(jīng)記者 李詩琪 攝

國外熱炒的仍然是“辣條升級版”人造肉

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者(以下簡稱NBD)：能否先請您介紹一下人造肉的分類？

朱毅：人造肉分兩種，一種是中國人特別熟悉的仿膳素食，是從豆到肉，以大豆蛋白為主要原料制造而成。我們所熟悉的素雞、辣條其實(shí)都可以歸到這類人造肉的范疇。而另外一種則是在實(shí)驗(yàn)室里，用培養(yǎng)皿把細(xì)胞一點(diǎn)一點(diǎn)培養(yǎng)出來的。這種人造肉是從動(dòng)物細(xì)胞到肉，或者說“從肉到肉”。

NBD：Beyond Meat和Impossible Foods的產(chǎn)品屬于哪種類型？怎樣評價(jià)它們的科技創(chuàng)新？

朱毅：最近Beyond Meat和Impossible Foods備受國際市場關(guān)注，但其生產(chǎn)的人造肉實(shí)際也只是主打植物蛋白的仿制肉。從某種程度上來說，這類產(chǎn)品只是我國仿膳素食的一個(gè)翻版。

從豆到肉的人造肉種類，實(shí)際上中國人早已做得出神入化了，在色香味方面都極力去模仿和達(dá)到了真肉的境界。

而另一種較有科技感的從肉到肉的人造肉產(chǎn)品，即通過動(dòng)物細(xì)胞培養(yǎng)出來的人造肉。用動(dòng)物細(xì)胞培養(yǎng)人造肉，簡單來說就是把動(dòng)物細(xì)胞放到培養(yǎng)基里，培養(yǎng)基的酸堿度、營養(yǎng)、溫度、濕度、滲透壓等都是高度地模擬動(dòng)物細(xì)胞外液狀態(tài)，從而讓細(xì)胞生長、分裂。這類人造肉（有兩種培養(yǎng)法），既可以用胰蛋白酶消化肌肉細(xì)胞，繼而培養(yǎng)單個(gè)細(xì)胞；也可以把干細(xì)胞拿出來直接培養(yǎng)，使其不斷分裂。但就目前而言，世界范圍內(nèi)并沒有相關(guān)產(chǎn)品正式走向市場。

培養(yǎng)型人造肉也會癌變，也需要抗生素

▲牛肉雞肉天鵝肉都是工廠造?細(xì)胞培養(yǎng)人造肉何時(shí)上餐桌？

NBD：用動(dòng)物細(xì)胞培養(yǎng)人造肉目前發(fā)展到了怎樣的階段？

早在2011年的時(shí)候，荷蘭一家實(shí)驗(yàn)室就用細(xì)胞培養(yǎng)的方式造出了第一塊真正意義上的人造肉，它大概有2.5厘米長，1厘米寬，薄得幾乎透明。科研人員再將這些一層一層的薄片連接起來，使得外觀有立體感，這個(gè)就是最早的細(xì)胞培養(yǎng)式人造肉。

在當(dāng)時(shí)，培養(yǎng)出這樣一塊牛排大小的人造肉，成本大概在200萬美元左右。盡管近年來其成本不斷降低，但依然超過了普通消費(fèi)者所能接受的程度。而培養(yǎng)技術(shù)在這8年間也幾乎沒有特別大的進(jìn)步，所以距離走向消費(fèi)者依舊有較長的距離。

NBD：細(xì)胞培養(yǎng)的人造肉口感和味覺和天然肉能否達(dá)到完全一致？

朱毅：我前些年曾在以色列參觀過一個(gè)細(xì)胞培養(yǎng)類的人造肉公司Future Meat Technologies，他們就用細(xì)胞培養(yǎng)的方法在做出了類似雞胸脯的肉。

需要注意的是，雞胸肉的培養(yǎng)是難度系數(shù)相對比較小的一種，這類產(chǎn)品也不能滿足所有人的需要。人造肉最難的一點(diǎn)是模仿肉的味道和齒感，這類感覺更多是通過動(dòng)物在運(yùn)動(dòng)過程當(dāng)中產(chǎn)生的，實(shí)驗(yàn)室很難模擬出類似的情況。

對于口味挑剔的中國人，很多人就是喜歡吃骨肉相連的東西，喜歡啃雞爪子、鴨脖子，喜歡吃糖醋排骨，對于這類人造肉產(chǎn)品來說，科研的難度就非常大了。從這個(gè)角度來看，人造肉是不能和純天然的肉去比較的。

NBD：除成本和產(chǎn)品的質(zhì)感，細(xì)胞培養(yǎng)類的人造肉還面臨哪些技術(shù)瓶頸？

朱毅：在這類人造肉的培養(yǎng)中，細(xì)胞增殖條件是惡劣的。無論是體細(xì)胞還是干細(xì)胞，培養(yǎng)到一定的代數(shù)之后，除了面臨衰老、死亡，還有可能會變成癌細(xì)胞，無限制分裂繁殖下去。所以，不可避免的基因突變導(dǎo)致的“癌魔”來襲，是細(xì)胞培養(yǎng)人造肉面臨的一個(gè)問題。

此外，對于細(xì)胞培養(yǎng)來說，污染是絕對的。為了讓細(xì)胞免遭污染，實(shí)驗(yàn)室同樣要求助于抗生素和其他的一些藥物。所以這類人造肉所宣傳的“絕對健康”理念，是要打一個(gè)很大的折扣的。

Beyond Meat的人造肉（左）與牛肉的對比。圖片來源：每經(jīng)記者 劉晨光 攝

人造肉普及化似乎注定，但也希望它永遠(yuǎn)別來

NBD：既然人造肉產(chǎn)業(yè)面臨諸多發(fā)展瓶頸，為何還有許多人堅(jiān)定地推廣這種新的產(chǎn)品？

朱毅：人造肉項(xiàng)目的粉絲們最擲地有聲的理由有三個(gè)，第一是養(yǎng)殖業(yè)用的飼料越來越多，占用的土地越來越多；第二是養(yǎng)殖動(dòng)物的過程當(dāng)中，溫室氣體排放還有抗生素濫用，對環(huán)境污染很嚴(yán)重；第三是從動(dòng)物福利的角度看，沒有殺戮就沒有傷害。

以上三個(gè)問題都是真問題、好問題，也是人類共同面臨的挑戰(zhàn)。人造肉的概念一出似乎能夠把這三個(gè)問題一一破解。但就目前來看，它只是在“PPT的層面”上破解了它，在現(xiàn)實(shí)生活中并沒有實(shí)現(xiàn)的可能性。

目前生產(chǎn)人造肉的環(huán)境是高耗能的，其能量的消耗并不亞于養(yǎng)殖場的能耗。不僅如此，其培養(yǎng)過程中也會有大量溫室氣體的排放。因此，人造肉在當(dāng)前只是兜售一種概念，將各類養(yǎng)殖業(yè)帶來的問題以另一種新的展現(xiàn)模式重新帶給人類。

NBD：您如何看待人造肉產(chǎn)業(yè)的未來？其是否會替代天然肉制品？

朱毅：盡管人造肉在當(dāng)前面臨著種種發(fā)展障礙，但從食品工業(yè)的發(fā)展歷史來看，人造之路似乎將成為注定。

或者說，在遙遠(yuǎn)的未來，地球上養(yǎng)殖的牛羊雞豬等動(dòng)物越來越少了，能夠吃到天然肉制品的人越來越少，人造肉便會走入尋常百姓家。而真正的肉，也將成為我們食品當(dāng)中的奢侈品。

當(dāng)它克服了各類技術(shù)瓶頸，可能會通過犧牲一些要素——比如顏色、味道，來保證其產(chǎn)量和營養(yǎng)。商家只要告訴消費(fèi)者：這個(gè)產(chǎn)品和肉是一樣的，里面的蛋白含量、各種營養(yǎng)素都和肉是一樣，就會有人去購買。

NBD：您認(rèn)為這一天什么時(shí)候會到來？

朱毅：這將取決于人類如何去呵護(hù)我們的地球家園，如何去保護(hù)環(huán)境。如果說我們能夠充分地保護(hù)生物的多樣性，能夠在養(yǎng)殖技術(shù)上更上一層樓，能夠懂得節(jié)約節(jié)制，這一天的到來就會遙遙無期。否則，在人類的自我膨脹之下，便不得不自己充當(dāng)上帝，生產(chǎn)人造肉制品。

NBD：您怎樣評價(jià)近來人造肉概念掀起的資本市場熱度？您認(rèn)為這種熱度是否合理？

朱毅：我注意到，近來一些人造肉公司的宣傳非常模糊，一度讓人們誤以為，在超市貨架上可以買到的人造肉，就是從培養(yǎng)皿、三角瓶這樣的地方生產(chǎn)出來的、從肉到肉的高科技人造肉。這種模糊的概念移植讓人造肉在中國也火了一把。

實(shí)際上，不少投資者是被這個(gè)概念沖昏了頭腦。他們不管當(dāng)前的人造肉是從豆而來還是從肉而來，也不管這類產(chǎn)品是口感相似還是成分相似，總而言之是人造的肉，是一種新的概念。懷著這樣的理念，人造肉才得到來投資者的熱捧。很明顯，這并非一種理性的行為。

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者開箱、試吃Beyond Meat人造肉的視頻已于6月6日發(fā)布，歡迎點(diǎn)擊觀看哦~！

（圖中爐內(nèi)左上角為人造肉，右下為牛肉 圖片來源：每經(jīng)記者 莫淑婷 攝）