“遇見未來”之郝景芳×張弋丨火星移民就在眼前，技術的快速發展將讓價格驟降

每經記者 杜蔚  李蕾    每經編輯 趙云 宋紅    

當以文字構建未來、描繪絢麗多彩科幻世界的作家，遇到了專注于金融市場細微波動的基金經理，這兩個領域的大師會碰撞出怎樣耀眼的火花？

第81屆世界科幻大會（2023成都世界科幻大會）正在成都火熱舉辦，這是當今世界上最受矚目、歷史最悠久、規模和影響力最大的科幻文化主題活動。此次科幻大會吸引了來自世界各國和地區的近300名科幻文學大家參會，人類的奇思妙想將仿若星河一般在這里璀璨綻放。

劉慈欣、郝景芳、江波……在世界科幻大會的舞臺上，這些中國科幻天團備受關注?！睹咳战洕侣劇吩?023成都世界科幻大會期間，發起科幻名人與基金經理的跨界對談，讓他們共同討論科幻的過去與未來。

提到郝景芳的名字，想必科幻迷們并不陌生，2016年，她憑《北京折疊》拿下世界科幻文壇最高獎“雨果獎”；今年以來，隨著ChatGPT的火熱，市場對于科技行業熱情重燃，很多投資者也十分關注專業投資者對科技行業的看法，張弋是天弘基金科技組的資深研究員。他們如何看待本屆科幻大會？期待怎樣前沿的科技產品？資本是不是科幻產業的伯樂，二者是何種關系？郝景芳與張弋頻頻互動之下，金句不斷，給我們帶來了極具想象力和投資價值的未來方向。

遇見未來 第一期 海報 圖片來源 每經制圖

學會與AI共舞，它給我們帶來的機會遠比取代的工作多

“世界科幻大會作為科幻領域的一個盛會，已經進行了80多年。”采訪從2023成都世界科幻大會展開，郝景芳說，經過80年多的發展，世界科幻大會第一次來到中國，“這就好像是中國第一次承辦奧運會一樣，非常令人期待”。

科幻獨特的想象力和創造力，能激發人們對未來的探索欲望，推動科技創新。這也是資本市場尤為關注的。當海量AI進入我們的生活后，我們該何如何應對？

NBD：您期待哪些科技產品在2023成都世界科幻大會上亮相？

張弋：SpaceX和AIGC最近幾年深受資本市場的關注，今年以來，GPT引爆了全球投資圈和創業圈?？苹檬敲嫦蛭磥淼?，我非常期待SpaceX和AIGC能在科幻領域給我們帶來不一樣的東西。

NBD：如何看待今年雨果獎的入圍作品？

郝景芳：這屆“雨果獎”中篇和短篇小說都有中國作品入圍，尤其是短篇小說，我覺得贏獎概率蠻大的。不管哪一篇獲獎，我都非常開心，因為是在中國（頒發），這就像是我國運動員在2008年北京奧運會上獲獎一樣，意義不同凡響。我期待，中國能出現更多雨果獎獲得者。

NBD：以AI為代表的前沿技術，大大提升了人類產出的效率，但大家同時也會擔心AI工具在未來會替代人類的很多工作崗位。

張弋：我們是跟數據打交道比較多的金融行業，尤其這兩年量化的出現也比較多。技術一定會推動事物的變化，比如汽車的出現讓馬車夫下崗，卻增加了司機的崗位。所以，我們應該去擁抱每一個變化的發生，而不要去過度擔心它的發生會給我們帶來災難性的影響。加強學習，利用好這些工具。

郝景芳：這個問題，其實我在10多年前的小說里就寫過了。《北京折疊》講的正是AI技術取代勞動力，對就業市場造成影響?，F在我是一個創業公司老板，從去年到今年我們的一個變化是，不需要插畫師了。

圖片來源：豆瓣讀書

大概三四年前，我有一整套給兒童的科幻IP架構。我的設想是，在太空學院里有很多非常fancy的場景……但在那個時候，想做這個概念設計特別困難。畫師做一頁設計最便宜的要3000元，我曾找8000元的來做，也不是特別滿意。后來又找了給電影作概念設計的團隊，報價40多萬。這件事情就一直擱淺，拖了好幾年。今年，我們找AI畫圖，很容易就設計出了一整套很前沿未來感的校園設計圖。

我覺得當AI來到我們的世界，實實在在給我們提供便利的時候，我們關注的重點應該是能借助AI做到什么，打開多少可能性的空間，會將效率提升到多少倍，成本又能降低多少。所以，只要善于借助AI工具、和AI共舞。我認為它給我們帶來的機會，比取代掉的工作多。

AI的發展距離科幻作品中的想象還相差甚遠

在這場關于科幻未來與現實投資的思想碰撞中，張弋與郝景芳相互追問、相互啟發，探索著未來世界的無限可能性和現實市場的運作規律。不僅激發了雙方的創新思維，更為我們描繪出了一幅科幻、科技交織下，絢麗多彩的未來圖景。

張弋：您有著跨越文理兩科的學科背景，在作品中也會提到一些未來科技想象產品。這些產品什么時候會變成現實？

郝景芳：我寫的小說不是特別未來，很多都是靠近未來。去年我寫了一篇小說，是一個120歲左右、孤獨終老的人。她的老伴早已去世，只有AI在照顧她，給她沖藥、做飯、播放音樂……對我來說，科幻其實是一個想象空間或者一個思想實驗室，更多地還是在探討或者處理一些人的情感問題。

所以，很多我寫過的科技產品差不多都能實現。從技術上講，它們都沒有太大難度，但是最終形成什么樣的產品，是給人帶來福祉還是造成恐懼，取決于技術開發的方向和技術背后的推動力量。技術到底是為誰服務？技術真正地控制了人，還是人能夠駕馭技術？像這樣一些比較人文的話題，是我寫作比較感興趣的。

科技之都（人機共創 每日經濟新聞制圖）

張弋：今年AI的發展非常超預期，我們看到人形機器人等有可能在未來幾年之內就會遇到。這兩樣東西，在您之前的預想中就會發展這么快嗎？

郝景芳：從所有科幻作家的視角里看，AI的發展還遠沒有我們期待的那么快，它距離科幻作品中想象的AI相差甚遠。我期待，AI的發展能更加迅猛，這樣才能真正達到科幻小說里寫的程度。

郝景芳：從投資人的角度，您認為目前科幻產業有沒有投資價值？怎么去看待一些非常前沿的科技，比如，我有朋友在做腦機接口的相關技術，你們在投這些技術的時候有哪些期待和顧慮？

張弋：科幻產業跟科技不太一樣，可能它更多的像環球影城、迪士尼這類IP系列。我們這幾代人所受的教育水平在不斷提升，這種背景下，科幻產業至少在教育領域會有比較好的發展。

作為二級市場中，偏后期的股票基金，我們投的大部分是上市公司以及馬上要上市的公司。所以對于特別前沿的科學技術，我們參與得比較少。但從長期投資來說，每一次工業革命都跟科技有關，肯定有比較早期的基金盯上這一塊，因為它的回報率很高。

科幻作品能激勵一代代科技人，用夢想擁抱理想

“科技發展給了科幻作者大量靈感，科幻作品也勾勒出了很多現在還不能實現的東西，給科技工作者一些參考。”郝景芳認為，科幻不僅是人們娛樂和思考的源泉，更是科技發展的重要推動力。張弋亦認同，科幻會影響科技行業的創業者。

NBD：怎么看待科幻想象和科技進步之間的關系？

郝景芳：我是一個從現實出發的作者。我的出發點有些是從原來的專業背景和學術興趣中來。比如，我是天體物理專業，會有一些對宇宙、生命的哲學性思考，就將它們轉化為科幻作品；還有一些是從科技發展中來，比如，2017年AlphaGo出現，我很感興趣，一直在了解AI到底怎么回事、什么是神經網絡，后來也寫了一系列科幻的小說。這些現實的科學理論和科技發展，給了我很多寫作靈感。

張弋：“科幻”其實是兩個詞，科技、幻想。科幻基于科技，不能完全脫離科技，否則它是神話，而不是科幻。馬斯克從小就喜歡一本科幻小說《銀河系漫游指南》，這本小說曾給他埋下一個夢想，現在已經成為了理想，就是移民火星。在馬斯克創辦的SpaceX里，回收用的飛船名字也都來源于這本小說。我覺得，科幻作家的靈感和想象力，其實對科技產業有了非常好的指引作用。它激勵著一代又一代的科技產業先鋒企業家，去擁抱、追求他們的夢，用夢想去擁抱理想。

圖片來源：豆瓣讀書

NBD：科技板塊當前的投資價值幾何？看好哪些細分領域的機會？

張弋：在國內，我覺得所有制造業都屬于科技行業。我們在制造業上的投資比較多，前兩年參與過新能源、新科技消費品的投資，今年年初還參與了AI的投資。

投資是一個很復雜的系統工程，我們必須要考慮回撤，考慮投資的資金屬性，還有期望的收益率。對于未來科技投資，我們的思考框架是，首先要看這個行業有多大，比如，腦機接口等的市場有多大。產業會帶來多大的經濟效益，經濟效益是留在產業鏈里，還是以一種外部性給到了社會里。其次是時間點問題，即時機是否成熟了。比如，10年前投AI可能大部分是虧錢，而今年投AI的很多基金在賺錢。針對這個時間，我們要判斷技術、產業化是否成熟，市場是否接受它。

NBD：資本是不是科幻產業的伯樂，二者是何種關系？

郝景芳：推動科幻小說的發展，只需要一個作家一支筆就足夠了，但要整個科幻產業發展，就必須有資本的背后推動。但現在很多影視公司拿不到資本的支持了，大家可能更愿意做軟科幻、輕科幻。比如，熱門網劇《開端》，從頭到尾就是兩個人在一輛公共汽車上。我們了解到，想做和毛發有關的特效，收費幾乎與醫療植發差不多。其實技術越先進，投入的資金量也會巨大。

張弋：科幻會影響科技行業的創業者，科幻產業則是一個隨著人們的教育水平提升，受眾面會越來越廣、市場會越來越大的行業。我們國內雖然有“西游記”等大量經典IP，但它們都還未能被很好地產業化。

NBD：20年后的今天，像AI、大數據源等新興技術，是否會讓科幻里的想象成為一種革命性、顛覆性的事實？

張弋：未來20年，我覺得可能最具有劃時代意義的是火星移民。它會讓我們現在面臨的資源有限問題迎刃而解。

郝景芳：我也挺期待移民火星這件事情未來能成真，這樣太空旅行也能變得更加便宜。20年后，可能幾萬元就能買一張太空旅行的船票。其實當今技術已經發展得挺成熟了，只不過在價格上，我們普通人還接受不了。我期待技術快速發展讓價格降下來。