每日經濟新聞 2023-10-21 18:11:49
每經記者 李蕾 杜蔚 每經編輯 葉峰
第81屆世界科幻大會(2023成都世界科幻大會)正在成都火熱舉辦,這是今世界上最受矚目、歷史最悠久、規模和影響力最大的科幻文化主題活動。此次科幻大會吸引了來自世界各國的近300名科幻文學大咖參會,人類的奇思妙想將仿若星河一般在這里璀璨綻放。
當以文字構建未來、描繪絢麗多彩科幻世界的作家,遇到了專注于現實金融市場細微波動的基金經理,這兩個領域的大師會碰撞出怎樣耀眼的火花?《每日經濟新聞》在2023成都世界科幻大會期間,發起科幻名人與基金經理的跨界對談,讓他們共同討論科幻的過去與未來。
作為2023雨果獎入圍者、銀河獎得主,硬科幻代表作家之一江波和他的作品近年來備受行業和讀者關注;國泰基金量化投資部總監梁杏也是科技投資領域的專家,長期關注人工智能、半導體等大科技方面的投資主線?;诓煌囊暯?,他們平時都在關注哪些創新科技與前沿產品,怎樣理解資本與科技、科幻的關系,又如何看待科技行業未來的發展與投資價值?
【科幻作家與基金經理共同關注人工智能、腦機接口等前沿科技】
NBD:世界科幻大會首次在中國舉辦,有哪些不一樣的感受和期待?對中國科幻經濟的發展會有什么影響?
江波:之前所有的科幻大會都是以英語的形式為主導,這一次在中國、落地在成都,也是第一次有非英語作品的文章能夠入圍獎項,從這一點來說應該是歷史性的。我想這個會議一方面讓全世界科幻迷更了解中國,另一方面也有助于中國的作者更多地去了解世界科幻是怎么樣的、把自己的作品推向世界舞臺。
梁杏:我一直覺得科幻是科技的前哨。隨著科幻大會落地在中國舉辦,未來中國科幻產業很可能會進一步擴大影響力,以后可能會有更多的科幻作家或者科幻文創IP走出來,進一步繁榮和豐富我們國家的科幻產業,甚至不排除我們以后會有自己的科幻影視、游戲、文旅。而且科幻不僅僅是想象,還能起到引領科技創新的作用,我們之前提到的機器人和汽車人的想象已經變成了今天的機器人和智能汽車。
NBD:有哪些最新的科技是曾經科幻作品里的想象?未來又有哪些會被實現?
江波:當前的確是有很多原先在科幻小說中才會有的東西進入現實當中,比如說最熱的就是人工智能,有很多的資金、人才都在往這個方向移動。對于科幻作家來說的話有兩個方面的影響,一是科幻小說對于人工智能的描述會進入到一個更蓬勃的階段;二是如果繼續創作人工智能的題材,那就意味著要跟很多現實主義的東西發生關聯了,面臨的競爭也會多得多。與此類似的還有一個比較熱門的技術是腦機接口,在當前它主要還是一種治療手段,但腦機接口的發展相當于是踩在了一個門檻上,跨過這個門檻之后會怎么樣現在也很難說。第三個我比較關注的是太空技術。未來科技其實有很多發展方向,我也非常期待各方面的技術突破早點到來,因為每一次技術突破對于科幻作家來說都是站在一個新的基點上,可以再出發來進行一些很新、很酷的想象。
圖片來源:主辦方供圖
NBD:您平時做投資研究時,有沒有關注到科技企業公布的看上去比較“科幻”的想法或者產品?怎么看待這些想法和產品?
梁杏:最近最吸引我的關注的可能是腦機接口。最開始這項技術的目的是幫助殘障人士,后來也拓展到普通人的生產生活中,目前主要應用于醫療場景。腦機接口這個產業的前景也很不錯,2022年全球腦機接口市場規模為17.4億美元,預計到2027年將達到33億美元,2023年~2024年內,多家頭部企業將進入臨床階段,這將會是腦機接口走向商業市場的關鍵一年,神經科學、材料科學、微電子、芯片也已成為共同的技術焦點。除了腦機接口之外,還有仿生機器人、SpaceX我都非常關注。
【科技是一顆種子,資本是水和肥料】
NBD:您覺得科幻和現實科學、科技之間是什么樣的關系,又是如何保持對前沿技術和新興科技的關注和了解?
江波:有一句話叫做想象力比知識更重要,但從另一方面來說,我的觀念里其實認為想象力是人的一種本能。當我們討論科幻小說創新的時候,最重要的并不是要以一種什么樣的方式去培養想象力,因為想象力是由大腦結構決定的,而想象的基礎是一個人所具備的知識基礎。如果你想成為一個在科幻上有創新的人,那么首先就要對科學知識進行系統的學習,掌握很多科學概念并能進行一些邏輯推理。要具備這些東西,首先要看大量的科普書籍,尤其是系統性、前沿性的科普書?;谶@個基礎之上的想象才會順理成章成為科幻創新的東西,才也能夠給讀者帶來一些比較新鮮的感受。
NBD:資本和科技發展的關系是什么樣的,二者誰在引導著誰?
梁杏:科技像一顆種子,資本是水和肥料。發芽生長以后,會進入相互引導和相互促進的關系。以新能源汽車產業為例,資本是逐利的,為了追求最大的收益,可能在科技方向初露端倪,初期格局不明朗技術路線不夠清晰的時候就要根據自己的判斷下注,有可能成功有可能失敗。隨著產業的不斷發展和進步,脈絡和格局更加清晰之后,后入的資本確定性更高,但收益空間變小。但早期和中期資本的進入,對科技產業的發展是很有幫助的,沒有資金的注入就無法進行研發推進、生產落地、產品宣傳和銷售,就不能擴大再生產。所以資本對于科技企業的發展至關重要,就像能源之于汽車。但是反過來,沒有科技的發展,也就沒有資本的增值。
NBD:科技產業的發展方向和趨勢是什么,未來哪些領域會成為科技產業的新增長點?
梁杏:人類的生存和發展需要依賴三大要素,一個是物質,二是能源,三是信息。那么科技演化的方向就會圍繞這幾個方面推進,相互影響。我認為未來在物質的傳遞,即交通領域,在能源的發現和利用領域,在信息化智能化領域,科技仍將進一步發展。以及修補人類身體,延長壽命的生命科學技術也仍將不斷蓬勃發展。
NBD:許多很“科幻”的、或許未來某一天會顛覆現在人類生活的產品逐漸被研發出來,對現在的人類是值得開心的事嗎?應該如何與這些未來科技共處?
江波:在我看來,未來世界如果是機器或者是人工智能的世界,它只是人類文明的一種繼承。未來歷史的發展只有一條路徑,但是可能性有很多,具體是哪種可能性會實現,我們其實不知道。最重要的還是要有一種比較務實的態度,能夠調整自己的心態來適應,不管是當下還是未來。
圖片來源:主辦方供圖
【AI發展與神經網絡和腦科學發展密切相關,大模型缺少與真實世界互動】
NBD:未來AI的邊界在哪里?
江波:AI將來的發展可能會跟神經網絡和腦科學的發展密切相關,也就是說當人類通過了解腦科學,破譯了意識和記憶到底是什么等問題之后,會反饋到計算機科學上,整個AI的底層基礎算法或許都會推倒重來。另外,基于現在的大模型,也能夠很好地進行一些看上去很正常的推理或者邏輯推演。但當前的這些大模型還缺少對現實世界的感知、理解和互動,一旦它們未來能夠以某種方式和外界發生互動,從而使新的邏輯和事實進入到其數據庫,那么大模型也就完成了一種全面的模擬,那個時候AI產生自我意識將是一件水到渠成的事情。
NBD:AI對于基金、投資行業有改變嗎?
梁杏:在以ChatGPT為代表的人工智能技術大范圍傳播開來之前,量化投資領域已經興起機器學習類的模型了,也是需要進行大量的數據投喂和模型訓練,然后讓模型可以給出下一期選股的建議。當前AI技術的進步沒有大到完全取代基金經理的程度,所以在微觀操作上沒有那么大的邊際影響。一方面隨著人工智能算法學習的深入,可能現在大家在模型的構建上思路更加開闊,思維更加發散。另一方面ChatGPT對投資行業可能比較大的幫助是,可以讓它來幫忙寫代碼,可以比較快地完成代碼任務,但是投資邏輯或者投資思路的構建還是在基金經理的腦海里。
NBD:今天的科幻之風能不能刮起10年的產業風口?
江波:科幻對于科技發展起到的作用更多還是思想性的,塑造了人的精神面貌,讓人具有面向未來的思考方式。很多科學家或者科研工作者往往也是小時候讀過科幻小說,對科學產生了濃厚的興趣和憧憬,未來在工作中再去真正促進科技的發展,這可能是科幻小說對于科技發展最正面、積極和最有現實意義的影響。但如果說科幻小說中的想象是不是真的能夠引領科技發展,我倒覺得未必如此,它是一種間接的影響,而不是直接的倡導。
梁杏:我覺得一定可以。沒有歷史上人們對于像鳥兒那樣自由翱翔空中的向往,就沒有萊特兄弟在1903年試飛飛機的可能。沒有人類對月球的向往,就不會有登月行動、載人飛船和空間站。如果一定要限定在未來十年的話,我覺得集中在信息化智能化、生命科學、能源更新和提效幾個方面,可能會有大的突破。
NBD:科幻、未來科技會把人類帶到哪里?
江波:我們現在對未來的一種想象往往叫做“高技術低生活”,生活完全被技術所控制,依附在一張技術之網中永遠無法跳脫出來,有一種無力感。最好的狀態其實是應該叫做“高技術高生活”,也就是說作為人可以詩意地棲居在大地上,是一種非常自然的狀態,背后又有科學技術在支撐著它。我個人由衷地期望,技術的發展最后不要導致人的異化,人還是能夠作為自然狀態的人存在,技術則隱藏到背后來為人類服務,這可能是最理想的一種愿景。
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