“遇見未來”之吳顯奎×會說話的肘子×馬君丨科幻人是敲鐘人，能大尺度思考人類未來

每經記者 杜蔚  李蕾    每經編輯 彭水萍

第81屆世界科幻大會（2023成都世界科幻大會）正在成都火熱舉辦，《每日經濟新聞》推出科幻名人與基金經理的跨界對談。希望更多作家能在現實中汲取創作靈感，而投資人則能在科幻想象中發掘潛力標的的影子。

當50后的科幻元老、首屆銀河獎得主吳顯奎遇上90后的網文大神、新生代銀河獎得主“會說話的肘子”，他們將產生一場怎樣跨越時空的思想碰撞？

1979年開始創作科幻小說的吳顯奎，現任四川省科普作家協會理事長，他曾當過大學副校長、地方政府副市長；“會說話的肘子”是閱文集團白金作家，曾獲茅盾新人獎，憑借《大王饒命》《第一序列》《夜的命名術》等坐擁海量粉絲。近年來科幻網絡文學飛速發展，頻繁獲得主流獎項認可。10月19日，在第34屆中國科幻銀河獎頒獎典禮上，有9部閱文網文作品入圍，其中《我的治愈游戲》獲最佳原創圖書獎，《隱秘死角》獲最佳網絡文學獎。

當吳顯奎、“會說話的肘子”，這兩位科幻小說作家碰上了長期深耕科技賽道的銀華基金基金經理馬君，跨領域交流下，兩種截然不同的思維方式，在討論未來與現實時，又會擦出怎樣的火花？ 

科幻氛圍顯著提升，讀者群壯大助力作家增收

NBD：世界科幻大會首次在中國舉辦，大家有哪些不一樣的感受和期待？

吳顯奎：申辦世界科幻大會是中國科幻迷的夢，我陪伴中國科幻44年，一路走來見證了幾代科幻人的努力。2017年11月，我受科幻界的委托發布了成都科幻宣言，在中國首次提出成都要申辦第81屆世界科幻大會，經過5年多的努力，終于夢想成真。

科幻小說《勇士號沖向臺風》1986年獲首屆中國科幻銀河獎（圖片來源：豆瓣） 

會說話的肘子：過去科幻題材在我國比較沉寂，作者少、讀者也少，作者的商業化鏈條并不完整，導致整個國內幾乎看不到科幻改編的影視作品，所以整體科幻氛圍很低迷。而現在，因為舉辦了世界科幻大會，讀者和觀眾的關注度和喜愛度都在上升，讓我明顯感覺到大家對科幻更加熱情，這是我們所有從事科幻創作的人最想看到的。而整體科幻氛圍的提升，將提高更多科幻作者的收入，支持我們堅持寫下去。

馬君：我覺得這次科幻大會，就是對我們中國人原創力和創新力的一個重要認可。從投資上來說，科幻發揮了大家的想象力，想象是引領科技發展的關鍵。我們看到，現在科技的發展是把以前科幻小說里的東西變為了現實。當然，科技的進步也在推動著科幻的發展。目前從文學到電影傳媒，都有科技進步的推動；而科幻產業的快速發展也一定會帶來科技的巨大進步，同時指引我們的投資方向，所有人都能享受到這場盛宴。

NBD：成都在營造科幻文化方面都做了哪些努力？

吳顯奎：除了2017年發布成都科幻宣言外，成都已召開6屆成都國際科幻大會，我們還有三大獎項：1986年設立的中國科幻銀河獎，2010年設立的華語科幻星云獎，2017年設立的未來大師獎。這些獎項為培育科幻文化起到了引導性作用。

2018年11月，我們成立了銀河科幻聯盟，由全國105家科幻機構、科幻迷和知名作家共同發起。同時，為培養本土科幻人才，我們實施了四川科普科幻青年之星千人計劃，我們已先后培養了5年，剛剛把第十期培訓完畢，共計培訓了1000名科普科幻愛好者，希望實現科幻向科幻作家轉換。此外，還建成了幻味十足的成都科幻館，我們還有專門進行科幻影視制作的中國西部硅谷研究院。把這些疊加在一起，能看出成都發展科幻文化的良好氛圍。

NBD：成都應該如何吸引、挖掘更多具有全球視野的科幻人才？

吳顯奎：科幻產業首先就要有科幻人才，應該像國家實施的“百千萬人才工程”那樣去吸引人才，比如設立科幻獎勵基金、給予優惠稅收政策、人才引進政策等。這樣就能支撐起更多科幻研究機構的發展，從而促進整個產業的發展。

創作奔向“硬核”，科幻人能大尺度思考人類未來

NBD：從創作者角度來看，中國科幻有何獨特之處？

會說話的肘子：與國外科幻作品相比，中國的科幻更偏愛宏觀敘事，也更偏重對社會、對人文的思考，而且作品里面蘊藏的人性表達會更加樂觀。從作者角度來講，過去網絡文學里面的科幻很多是偽科幻，披著科幻的皮去講玄幻的故事。而近幾年出現的作品，慢慢偏向硬科幻，這是一件特別好的事情。每個作家都希望自己表達的東西有更多人看到，如果沒人看就會慢慢消沉下去。

會說話的肘子的部分代表作（圖片來源：豆瓣） 

吳顯奎：我也非常傾向于寫硬科幻，硬核科幻是建立在現有的科技發明、人們認知基礎上的，對未來進行推演。

NBD：如何平衡故事中科幻想象力和未來科技的設定？

會說話的肘子：我對自己的要求，一是實用性，因為科技進步非?？?，我們能想象到的東西也很多，但是實用性是我們人類進步、民用科技進步的基石，如果繞開了實用性，很難被讀者認可。

二是人性，這又分為兩個部分，一個是人的惰性，2004年我曾跟朋友說，“這輩子一定會有一個行業把我們想吃的東西送到我們家門口，因為人的惰性能催生這個產業”。另一個是，資本的需要也會催生很多科技。我曾想過，在未來我們的衣服會變成五彩斑斕的柔性LED顯示屏幕，你想顯示什么圖案就顯示什么，它一開始的誕生可能是因為時尚，但當你身上的圖案可以隨意控制的時候，一定會有資本想把你身上的圖案變成它的廣告。

NBD：科幻在推動科技創新方面起到了什么樣的作用？

吳顯奎：科幻需要三大基石：文化基石、事業基石和產業基石?？苹脤Ξ斀裆鐣挠绊懯侨娴?，而科幻人更多是發揮一個懶螞蟻效應，我們對未來的思考會更加深入，承擔的是敲鐘人角色。作為敲鐘人的科幻人，我們能大尺度的思考人類的未來。科幻能推動追問、推動考察，自然可以推動科技發明，推演人類的走向。

NBD：當科幻中的科技來到現實，人們該如何面對？

馬君：科幻文學的創新性肯定會引領科技的發展。我們在投資中也會遇到這種問題，比如2015年到2017年的VR投資熱，這其實屬于元宇宙概念，而科幻小說早在1992年《雪崩》中提出了。我們直到20多年后，才開始慢慢發展這項技術。

我們正在往6G方向走，網絡技術會更強，它是一個信息的高速公路。包括今年上半年以來，漲勢一直比較好的人工智能技術。資本市場在接受一項新技術時，通常一開始時會把未來場景的預期打得比較滿，但是產業發展是螺旋上升的，所以股票波動相對較大。另一方面也說明了，我們投資者熱衷給科技高溢價，認為科技是引領我們經濟往前發展的重要引擎，所以大家熱情高漲，才會給科技這么大的估值。

我相信，隨著科幻給大家進行的科普和教育程度越來越高，也會對科技的發展以及我們投資的接受度產生引領作用。AI對我們辦公效率、影視游戲的制作效率提升非常切實，但我們也需等待這些應用的落地。

人工智能無邊界，但獨立人格的AI暫時不會誕生

NBD：科幻小說在預測未來科技發展趨勢方面有何獨特之處？小說的哪些科技最具創新性和吸引力？

會說話的肘子：可能我們作者的科學素養不如科學家，但我們的獨特之處在于想象力非常豐富，且受到的局限小。在科幻小說中，我覺得最具吸引力的是元宇宙虛擬世界。我希望有一天，能在虛擬世界中做極限運動，去滑雪、高空跳傘等。

NBD：AI能幫助投資嗎？

馬君：智能投顧和智能投研是我們正在進行的一個方向。目前我們基金公司，包括我們的代銷機構已經嘗試如何能用上述技術給投資者提供更好的投資體驗。其底層邏輯是，我們通過挑選行業或者是個股來組建一個股票組合，然后讓大家盈利。同時，我們已經開始用人工智能的模型來開始做投資，而且我們發現AI的模型策略產生出的投資結果相對比較理想，我們也在用到一些產品上。只是對于公募基金來說，可能大比例采用這些策略，目前來說還有一些風控上的限制。

NBD：科技板塊當前的投資價值如何？哪些細分領域和賽道有新機會？

馬君：科技進步是引領經濟發展、產業升級的重要力量。我覺得有幾個方向可能比較受投資界的關注。第一個是世界前沿的科技，當海外龍頭大軟件落地，后續一些小的個性化軟件遍地開花的時候，將產生一波關于人工智能的應用和軟件方面的大幅投資機會；第二個是我們的國產替代，這主要集中在硬件方面。第三個跟人的健康有關，比如，我們醫療的創新藥、創新器械等，我認為這也是屬于科技領域的。此外，包括腦機接口和高端制造里面的機器人、智能駕駛等，都是我們非常關注、緊密跟隨的。

具體到AI投資，我們也關注幾個方面的機會：第一是即將落地的大型辦公軟件，第二就是模型。目前比較期待的是軟件方面文本和圖形模型的應用，關注這些應用能否按時商業化落地、賣出好價錢，能否讓下游支付的企業很好地提高效率等等，軟件方面的進展一定會引領硬件的需求。從這個角度來說，我覺得一是軟件的齊頭并進，二是硬件的國產替代，長期來看都是可以期待的機會。電子產業已低迷了一年多了，從我們周期的角度來看，整個產業有可能迎來一個爆發。

NBD：AI的邊界在哪里？

吳顯奎：科學技術是加速度發展的，如果按照加速度公式的理論，AI技術的速度應該非常快，它直接會影響到我們生活的各個方面。所以，它是沒有邊界的。

會說話的肘子：科學怎么會有邊界？AI絕對無法用邊界來衡量，因為我們根本不能確定當一個真正的AI生命誕生時，它到底是什么樣子。我比較傾向于AI的智能發展不可能停下來，它會極其快速地向前發展。

關于AI對人類世界的影響，我的態度是短期悲觀，長期樂觀，我覺得暫時不會誕生有獨立人格的AI?？萍歼M步總會給人帶來更多的幸福感，所以未來經過一些短暫變革，長期還是美好的。

封面圖片來源：每日經濟新聞